日本建筑师 坂茂

巴黎时候2014年3月23日晚上，我们有幸在巴黎蓬皮杜艺术中间广场的咖啡厅见到坂茂，得知他成为2014普利兹克建筑奖得主，我们就获奖感触感染、城市、设想、材料、手艺、社会等方面，对坂茂进行了采访。

坂茂： 这是我接管的第一个零丁的、正式的采访。

Q：您在取得这份建筑范畴内的最高奖项以后有何感触感染?

坂茂：这是一种莫年夜的侥幸，我很难相信。我是在2014年1月底的时辰获得的动静，明天的大要这个时候将会在官网正式公布。乃至是此刻，我依然很难相信，由于像良多闻名建筑师，雷姆·库哈斯、罗伯特·文丘里、理查德·罗杰斯、让·努维尔、彼得·卒姆托，他们如许的高程度，使这个奖项代表真实的声誉。并且，我认为我并没有在他们所代表的最高程度，我可能只在中等程度，还很长的路要走。所以，我把这份奖，看做是对我的鼓动勉励，让我继续做我所做的工作。

Q： 您认为评审委员会终究选中您的缘由是甚么?

坂茂：我想我之所以被承认，是由于我扩大了建筑师这个职业的范围和脚色，不只是为富人和年夜开辟商工作，我们更应当为履历天然灾难后掉去居处的人们设想一些更好的工具。所以，我想我的小我名誉是完全分歧的，而普利兹克基金会和评审委员会的承认，是如斯的主要，他们不想再在明星建筑师里一个接一个地选择获奖人，他们想经由过程如许的体例来转达某种特殊的消息。所以，我很兴奋此次能被选中，由于我在做分歧的现代建筑。我想设想标致的、舒服的房子，哪怕是为灾后而建的姑且房子。所以，我不是名人，但这简直鼓动勉励了我，继续做我所做的工作。

评审委员们但愿选择那些在建筑范畴内有本身怪异的性情和特点，而不老是一些摩天年夜楼或年夜型记念性的建筑。所以，我想我被选中的缘由，多是由于我履历的支援救助项目，还对建筑设想，我有本身的处理体例。我为弱势群体和那些蒙受天然灾难的人们做设想。

Q：您可否归纳综合一下本身的设想进程和方式?

坂茂：每个新的项目，对我来讲都有多是一次新的挑战。起首，我会去看项目场地和业主，去找出他们所需要处理的困难。然后，我会跟本地的人们聊天，去发觉他们的需求，他们都有些甚么样的问题，还我如何才能经由过程设想来处理这些困难。接着，我会测验考试着去找本地的材料，我会偏向在用一些可收受接管的、低本钱的、可轮回操纵的而且在现场便利利用的材料。另外，我还会但愿找本地的建筑工人来建筑，由于灾害产生以后，一些人可能需要一份工作。其实有些时辰，扶植工人能够是任何人，像学生和自愿者，可以或许一路介入建筑。

Q：您被大师所熟知的很主要缘由是由于您在建筑中利用竹子、织物、硬纸管、塑料等材料，那末您选择某种特定材料的尺度是甚么?

坂茂：任何能够用的、本地的材料，我都感爱好。我不想华侈任何材料，所以我测验考试去用所有可用的材料。像硬纸管，原材料不贵，并且处处都有，不管是在成都，仍是在菲律宾，任何一个处所都能够用。我给你看看我们正在菲律宾做的工作的照片。这是我的助理在现场拍的照片，你晓得2013年11月菲律宾的“海燕”台风吗?这是我们正在做的工作，方案已经由过程了，在菲律宾的宿务，是姑且居处。这个是菲律宾的啤酒筐，我们把沙袋填进去来增添它的分量，这类塑料筐本来是用来装啤酒瓶子的，我们从头操纵它在填充沙袋后作为地基，由于它在沙子放进去之前很轻，并且能够防水，这里常常下雨。硬纸管也是本地的，竹席子用作围护墙，大要有10m2年夜，能够一天以内建成，一般会用2-3年。

Q：您是若何界说“可延续性”的?

坂茂：我理解不了甚么是可延续性，这是一个问题，并且是一个告白化的问题。由于它老是被用作告白，像可延续、生态、绿色等。假如生态和可延续的界说是不华侈，那末我很肯定我在做甚么。另外，有一些分歧的体例在说可延续性，用了很高贵的材料，好比，用一些很是贵的博璃，为了到达所谓的可延续性，现实上是华侈了绿色的材料。可是我真的不晓得甚么是可延续性，甚么是生态，是以我不会说生态友爱，我做我想做的，而不是先有甚么策略。

Q：您做了良多支援救助项目，我能够问您为何会选择蒙受灾难的人群作为您设想的办事对象?建筑设想和建筑师若何办事在弱势群体?

坂茂：由于我老是接待困难。假如给我一个不受限制的预算，随便的场地，让我做任何我想做的工作，可是现实上，我甚么都做不了。我老是但愿有一些困难，多是场地前提很艰巨，多是预算很低，良多的限制前提，我很情愿经由过程设想来处理这些困难。假如给我一个毫无穷制前提的项目，我可能甚么都做不出来。我更情愿去面临所有的困难，以后经由过程设想来处理。但良多建筑师更偏向在去设想一个标记性的工具，没有任何限制前提，无穷的预算，能够自在阐扬。但我老是但愿无限制前提，预算限制、场地限制、特定的业主等等，我偏向在去挑战如许的限制前提，并经由过程设想来处理问题，而不是没无限制地去做一个标记物。全球有良多优异的建筑师在设想宏伟的标记性的建筑物，可是我更偏向在成为一个处理困难的非凡建筑师。我很享受此中的进程，老是在一个坚苦的环境下，找出问题，并经由过程设想来处理。这就是我的立场。

我����APP们晓得像大夫、律师，他们老是在为有坚苦的人群工作。而当建筑师设想一个房子时，对业主来讲是一个荣幸的时辰，高兴、富有，建筑师在为幸福的人群工作。而大夫和律师，他们办事的对象老是在坚苦的时辰。我感觉建筑师也应当看到如许处在坚苦中的人群，像蒙受天然灾难后掉去家园和财产的人们，我感觉这是我们的义务。建筑师、大夫、律师都有较高的社会地位，可是只要建筑师没有在办事社会，但倒是我们应当去做的。这是我最后的设法，建筑师为何会如许的荣幸，我们应当做得更多。当我为履历天然灾难的人们建筑好姑且的房子，他们搬进去而且感觉很舒服，我会感觉很是高兴和知足。即便没有给我响应的酬劳也没相关系。我的爱好在在给人缔造美好的、舒服的空间，不然，我们需要做的就只是一个雕塑了。

当我在灾区工作时，我的感触感染是本身像一个外科年夜夫，应当投入百分之百的专业性去操作一个手术，而不是去同情病人。

Q：您适才提到了“标记性”建筑，您是如何界说“标记性”的?

坂茂：“标记性”需要在很长一段期间内都具有非凡性。“不平常的”和“怪异的”是有区分的，“不平常的”是轻易被厌倦的，而“怪异的”是有怪异的设法在此中，不轻易被厌倦。“不平常的”能够是在任何一个处所，仅仅是不平常，没有任何的功能和意义。而“怪异的”具有功能的意义，能够继续成长。

Q：有无“怪异的”例子呢?

坂茂：像是弗雷·奥托设想的慕尼黑奥林匹克比赛场，阿尔瓦·阿尔托在芬兰设想的房子等。

Q：至今为止，您最为满足的作品是哪个?

坂茂：每个作品我都很喜好，由于正如我之前所说的，每个项目都纷歧样，我都专心去做。

Q：上周四我去梅斯看了您在那边设想的蓬皮杜艺术梅斯中间，一下火车站就看到了。您对这个项目有甚么观点呢?

坂茂：当我去梅斯的时辰，良多人过来跟我说，“很是感激您为我们城市设想了如许一座标致的建筑”。我感觉这个时辰，做一个具有标记性的建筑，才是为人、为公家、为社会所做的，本地人会是以而感应高傲。

Q：获此奖项后，您感觉会有何转变吗?

坂茂：不会的，我想我不会扩年夜我们工作室的范围，乃至有可能缩减。我但愿包管我们每一个项目标质量，由于对我来讲，最主要的不是房子的范围，不是项目标巨细，不是数目，而是质量。

Q：我的意义是，官方公布以后，全球各地城市相关在您的旧事和动静，到那时，可能会有良多业主和项目来找您，您对此的立场是?

坂茂：我感觉这是很危险的，正像你所说的，这个奖项可能会带给我良多良多的机遇，我需要很谨严。现实上，在任何环境下我都不想扩年夜我们的范围，东京工作室有20多人，巴黎有40多人，我感觉这个范围已很年夜了。相关此后的项目和业主，我依然偏向在为弱势群体做设想，像是蒙受天然灾难的人、低收入的人、村落的居平易近等。由于他们比拟其他人有更多的坚苦，我想帮忙他们来处理坚苦，例如灾后的栖身问题、根基糊口前提、精力健康恢复等，我想我们应当更多地存眷这些问题。而富有并具有实力的业主，现实上他们并没有良多问题，他们中的一些人所寻求的也许只是更多好处，或做一个标记建筑以让人们记住他。

Q：假如有一个很年夜的项目，好比说是年夜城市中间的当局建筑，您将如何看待?

坂茂：固然我也很喜好设想文化类的项目，但我也很想为有着非凡坚苦的少数群体设想社区中间，而不是办事在年夜开辟商。我对年夜的贸易项目没有太多爱好，由于他们年夜多只是把建筑师作为项目标品牌标识。假如是如许的话，我可能会谢绝。

还好，有良多建筑师在做如许的项目，可能我是在美国受的建筑学教育，我没有在这个支流趋向中，我离得有些远，我有本身的特点和位置吧。

Q：对改良我们的栖身情况有何建议吗?像空气、温湿度、绿化等，您晓得此刻的……

坂茂：我感觉是时辰恬静一些下来了，乃至需要更慢一点。北京这类PM2.5的问题其实东京在20~30年前也有一样的问题。我想我们应当成立一个杰出的关系，你晓得的，假如相互不携起手来，就没有将来。